Elise S1 111S auf dem Prüfstand - Zusammenfassung

[The Stig]

Wir waren heute bei FormulaGT, einem renommierten Tuner für alte italienische Diven, und haben uns mit einer Gruppe von Elisen zum Leistungsmessen auf deren zertifizierten Dynojet-Prüfstand messen lassen.
Von vornherein war klar - die Ergebnisse werden recht genau sein, keine Fantasiewerte.

Lustig war's am Anfang - da gab es bei diversen fusslig getunten Autos (Benzindruckregler deutlich zu fett eingestellt, 20 PS zu wenig etc. etc.) erstmal Ernüchterung.

Die aus England kolportierte Tendenz, dass EU2-VVC leicht nach oben streuen und EU3-Versionen leicht nach unten, hat sich auch bewahrheitet.

Meine motortechnisch völlig serienmäßige Elise wurde mit 147,69 PS und 164,58Nm Drehmoment gemessen.
Eine andere motorseitig serienmäßige EU2-VVC mit 149PS, allerdings mit einem nicht genauer definierbaren Aftermarket-Krümmer. Drehmoment gleich.
Seltsam am Rande: Alle unmodifizierten MEMS-Elisen liefen über das gesamte Drehzahlband etwas zu mager (siehe Diagramm No.2), insbesondere die serienbelassenen VVC-Versionen.
Da ließe sich mit einem Benzindruckregler wohl noch etwas holen - mehr als 2 PS und vielleicht eine etwas glattere Kurve werden dabei aber nicht rauskommen.

Ich bin mit dem Ergebnis zufrieden und mein subjektiver Eindruck, dass sich meine definitiv nicht nach weniger anfühlt, hat sich bewahrheitet.

Anbei noch die Diagramme:

[Manic Mechanic]

Sieht prima aus, was ich aber nicht richtig verstehe ist, wo die Abmagerung sein soll. Wenn ich mir das zweite Diagramm ansehe, sehe ich einen peak bei ~3000min^-1 alles andere ist zumindest fetter als Lambda 1. Ich hab zwar keine Ahnung wie fett das erwartete Ergebnis gewesen sein soll, aber es ist zumindest nicht abgemagert. Oder habe ich etwas falsch verstanden/abgelesen?

[The Stig]

Sieht prima aus, was ich aber nicht richtig verstehe ist, wo die Abmagerung sein soll. Wenn ich mir das zweite Diagramm ansehe, sehe ich einen peak bei ~3000min^-1 alles andere ist zumindest fetter als Lambda 1. Ich hab zwar keine Ahnung wie fett das erwartete Ergebnis gewesen sein soll, aber es ist zumindest nicht abgemagert. Oder habe ich etwas falsch verstanden/abgelesen?

Angeblich solle das Gemisch im Idealfall bei Volllast an den 13,0 (der gestrichelten Linie) liegen - also bis ca. 6000rpm so wie bei mir, dann aber obenraus etwas fetter werden.
Frag' nicht, er meinte jedenfalls dass da noch *etwas* Luft wäre, es fiel ihm bei beiden 111S auf.

[Manic Mechanic]

Es könnte nat. auch an gealterten Lambdasonden liegen. Das tun die Dinger nämlich. Wäre zumindest eine Überlegung wert, zuerst das Teil auszutauschen, das für die Gemischzusammensetzung mit am meisten verantwortlich ist. Danach kann man immer noch an Dinge wie Druckregler etc. gehen.

[The Stig]

Es könnte nat. auch an gealterten Lambdasonden liegen. Das tun die Dinger nämlich. Wäre zumindest eine Überlegung wert, zuerst das Teil auszutauschen, das für die Gemischzusammensetzung mit am meisten verantwortlich ist. Danach kann man immer noch an Dinge wie Druckregler etc. gehen.

Ich geh' an gar nix, mir reicht das erstmal. ;)
Und ne neue Sonde liegt hier eh noch rum.

[Manic Mechanic]

BTW:Warst Du eig. mit den Stones dort? 

[Tritium]

Unter Vollgas sollte doch die Lambda ignoriert werden?!?
Tendenziell seh ich das Ding auch recht mager laufen, aber die Turbos mit 11-10,5 laufen auch recht fett.

[Manic Mechanic]

Turbo läuft fetter aus Gründen des Bauteilschutzes. Damit senkt man die z.B. Temperatur des Laders ganz erheblich.

[UliV]

Korbinian QED mit Leistungsstreuung bei VVC Euro2.

OT:
Was macht die Wasserpfütze?

[Manic Mechanic]

Wenn Du den Motor mit einem höheren Benzindruck anfettest, dann kommt dabei trotzdem kein Leistungsplus raus. Es nimmt die thermische Belastung etwas ab, aber das sollte imo schon alles gewesen sein. Aber Dein Prüfstandsmann kann Dir sicher eher sagen, was (vermutlich eig. eher vor dem Kat) an CO vorhanden sein sollte. Das ist dann ein sicheres Indiz für die Anfettung. Aber vielleicht begehe ich einen Denkfehler. Bei Tuning und Abstimmung der Gemischzusammensetzung ist mein Wissen in der Tat nur angelesen.  :-/

[The Stig]

Was macht die Wasserpfütze?

Nichts, offenbar litt die Wapu an temporärer Inkontinenz.
Wir haben das Kühlsystem vorhin unter Druck gesetzt und nachgeschaut - dicht.
Nachdem im Herbst mein Zahnriemen eh fällig ist, kann ich momentan damit leben.
Kühlwasser überprüfe ich eh vor jeder Fahrt.

Wenn Du den Motor mit einem höheren Benzindruck anfettest, dann kommt dabei trotzdem kein Leistungsplus raus. Es nimmt die thermische Belastung etwas ab, aber das sollte imo schon alles gewesen sein. Aber Dein Prüfstandsmann kann Dir sicher eher sagen, was (vermutlich eig. eher vor dem Kat) an CO vorhanden sein sollte. Das ist dann ein sicheres Indiz für die Anfettung. Aber vielleicht begehe ich einen Denkfehler. Bei Tuning und Abstimmung der Gemischzusammensetzung ist mein Wissen in der Tat nur angelesen.  :-/

Wie gesagt, er glaubte dass sich da vielleicht noch ein oder zwei PS finden ließen.
Aber das ist mir den Stress nicht wert - das Geld ist anderweitig besser investiert.

Hier noch ein paar Impressionen (holla):

[UliV]

Es soll zu fett eingestellte Benzindruckregler geben, die eher den Ölfilm abwaschen.

Hast du irgendwelche Modifikationen (sportkat, Sport ESD, Baumwolle luftfilter,...)?

Lamborghini Motor ist ein Gedicht (nur wenige können die Webervergaserbatterien synchronisieren und sauber einstellen).

Deine Front gefällt, saubere Arbeit.

[Tritium]

Also in einem hübschen Büchlein von Bosch und auch durch Aussage von diversen UK Tunern hat ein Benziner normalerweise die maximale Leistung bei AFR 12,5.
Darüber und darunter verliert man Leistung, Turbos fetten an um die thermische Belastung zu verringern, aber Sauger sollten bei WOT / Vollgas bei 12,5 sein.

[MichaK]

So schlecht ist der AFR-Wert auch wieder nicht. Aus Gründen des Bauteilschutzes könnte man vielleicht noch etwas anfetten. Was mir auffällt, ist die Abmagerung am Drehzahlende. Spritfilter ok?
Wie haben die den Wert überhaupt gemessen? Am Besten geht das ja mittels Wideband-Lambdasonde VOR dem Kat.

[The Stig]

Wie haben die den Wert überhaupt gemessen? Am Besten geht das ja mittels Wideband-Lambdasonde VOR dem Kat.

Hinter dem Kat, mit einem Röhrchen im Auspuff, siehe Bild. ;)
Spritfilter liegt schon zum Tausch bereit, der alte ist allerdings auch erst 2 Jahre alt. Meinst Du, dass sich das so stark auswirkt?

Und wo bleibt eigentlich Manic und sabbert über den Miura-Motor?

[TiefFlieger]

...
Und wo bleibt eigentlich Manic und sabbert über den Miura-Motor?

Ach was, der steht doch auf NähDrehmaschinen, also S800-Motor  ;)

[MichaK]

Hinter dem Kat, mit einem Röhrchen im Auspuff, siehe Bild. ;)
Spritfilter liegt schon zum Tausch bereit, der alte ist allerdings auch erst 2 Jahre alt. Meinst Du, dass sich das so stark auswirkt?
...

Das Bild habe ich schon gesehen ;) , kann mir aber schwer vorstellen, daß man so das AFR gescheit messen kann.
Wenn der Benzinfilter noch so jung ist, sollte der nicht dafür infrage kommen. Vielleicht ist das auch einfach so gemäß Kennfeld.
Oder die Benzinpumpe schwächelt. 
Hast Du vielleicht ein Diagramm von einer Vergleichs-Eli?

[Manic Mechanic]

Und wo bleibt eigentlich Manic und sabbert über den Miura-Motor?

Der hat schon ganz privat in kleiner Runde gesabbert.... 


That's engineering, folks!

Ach was, der steht doch auf NähDrehmaschinen, also S800-Motor  ;)

Mein Honda-Händler hat zwei Stück... einen Roadster und ein Coupé....  ;(

[TiefFlieger]

...
That's engineering, folks!

and style! Watch those suits!

Mein Honda-Händler hat zwei Stück... einen Roadster und ein Coupé....  ;(

Er weiß halt, wie er seine Kundschaft bindet  ;)

[UliV]

Hast du irgendwelche Modifikationen (sportkat, Sport ESD, Baumwolle luftfilter,...)?

ok habs grad selber in der elise community gelesen.
Du hast also sport esd und baumwolltauschfilter.
keinen Sport Kat und keinen Fächer.

Danke für den Fisch
Uli

[The Stig]

Hast Du vielleicht ein Diagramm von einer Vergleichs-Eli?

Hier das Diagramm der anderen gemessenen Serien-111S: Das gleiche Bild, was die Abmagerung des Gemischs im hohen Drehzahlbereich angeht.
Offenbar serienmäßig so gewollt...

Du hast also sport esd und baumwolltauschfilter.
Danke für den Fisch

Hätte ich Modifikationen, die sinnvoll was bringen, hätte ich das schon erwähnt. ;)

[MichaK]

...Offenbar serienmäßig so gewollt...
...

Wahrscheinlich. Deswegen fragte ich ja nach einem Vergleichsdiagramm.

...Hätte ich Modifikationen, die sinnvoll was bringen, hätte ich das schon erwähnt. ;)

Aufkleber, Beschleunigungslöcher?   

[UliV]

Wäre interessant zu sehen ob sich Einzeldrosseln bzgl. Vollastabmagerung anders verhalten als das VVC Plenum.

Hab da was gelesen, finde es nur leider nicht mehr.

[The Stig]

Wäre interessant zu sehen ob sich Einzeldrosseln bzgl. Vollastabmagerung anders verhalten als das VVC Plenum.

Nochmal posten bringt auch nix, Deine pseudowissenschaftlichen Kommentare interessieren hier nicht.

Abgesehen davon:
Einzeldrosseln kannste eh nur mit frei programmierbarem Steuergerät fahren. Und bei der Abstimmung desselben würde man auf die Abmagerung im hohen Drehzahlbereich sicherlich verzichten, denke ich.

Aufkleber, Beschleunigungslöcher?  

Sorry, damit kann ich nicht dienen.

[UliV]

Deine pseudowissenschaftlichen Kommentare interessieren hier nicht.

Hey haste wieder Oberwasser ? Crashpilot.

[The Stig]

Wenn Du nichts zum Thema beiträgst, werde ich Deine Beiträge als topic-fremd einstufen müssen und löschen.
Das ist Dir schon klar?

Du hast eine Antwort auf Deine Frage gekriegt - jetzt bist Du dran.
Diskussionskultur für Anfänger sozusagen.  8)

[UliV]

Was ist den von dem UK "Superchips" für K Motor zu halten ?
http://www.moto-build.com/



Reichert der "Superchips" obenraus an ?

thanx
Uli

[UliV]

Mod, sorry Doppelpost.
Anbei die HP zu Superchips.
http://www.superchips.co.uk/newspage/49
The Stig Ben Collins macht Werbung für Superchips.