Team Lotus - T128

[The Stig]

Hier das neue Auto von Tony Fernandes' Team für 2011:





Me like.

[TiefFlieger]

Oh, Lotus in der ESL? 

Oder gibt's das Teil auch in echt?

[The Stig]

Oh, Lotus in der ESL? 

Oder gibt's das Teil auch in echt?

Hey, Team Lotus, nicht Group Lotus.
Also die, die 2010 schon den Trulli Train beschäftigt haben.

[TiefFlieger]

Hey, Team Lotus, nicht Group Lotus.
...

Immer diese Feinheiten...

[The Stig]

Immer diese Feinheiten...

Ja, Dany hat's auch nicht verstanden und klagt in der Gegend rum.

[TiefFlieger]

Mir fällt's wie Schuppen von den Augen: Dany plagt die Langeweile, deshalb die vielen neuen Modelle und das rumgeklage... er braucht ne Familie *duw*

Wobei die Plakette auf der Nase von dem Wagen sieht ja verdammt Group Lotus aus...

[The Stig]

Wobei die Plakette auf der Nase von dem Wagen sieht ja verdammt Group Lotus aus...

Ja, stimmt.


Das Lotus-Team letztes Jahr (also ehemals Lotus Racing) war ja vom Werk geduldet und von Proton unterstützt, weil Tony Fernandes da seinen Klüngel sitzen hat. Hatte aber nichts mit Group Lotus zu tun.

Dany wollte im Laufe des Jahres Lotus Racing absägen, ihnen die Nutzung des Namens untersagen und sein eigenes F1-Team an den Start bringen.

Tony Fernandes hat kurzerhand von David Hunt (dem Sohn von James Hunt, welcher Anfang der 90er nach der Pleite den Namen Team Lotus gekauft hat) die Rechte an Team Lotus abgekauft (die waren ja immer eigenständig) und nennt sich jetzt so.
Dany wollte ihm das per Gericht verbieten, bisher ist aber nix bei rumgekommen.
Also hat er einen 25%-Stake vom Renault F1-Team gekauft, das jetzt Lotus-Renault GP heißt und das Group Lotus-Werksteam ist.

Team Lotus tritt 2011 in grün-gelb an, Lotus-Renault in schwarz-gold.

Alles klar?

edit:

[Stitch]

schöne animation des autos, bin mal aufs echte gespannt. farblich definitiv das schönste auto im feld ;)

[TiefFlieger]

Dann drücke ich mal die Daumen, dass bei Renault keine politischen Entscheidungen getroffen (werden müssen)  8)

[The Stig]

Dann drücke ich mal die Daumen, dass bei Renault keine politischen Entscheidungen getroffen (werden müssen)  8)

Angeblich hat sich Tony die Motoren vertraglich für die nächsten Jahre gesichert.

Politische Entscheidungen diesbezüglich dürften wohl schlecht für TF ausgehen, weil bei der Genii Capital Group (75% Stakeholder von Renault F1 bzw. nun Lotus-Renault GP) wohl Kindergartenkumpels von Dany rumsitzen. Außerdem ist davon auszugehen, dass DB noch grantig ist, weil er den Namen nicht einklagen konnte.

Na, schauen wir mal.
Ich freu mich jedenfalls auf die neue Saison und freu' mich auf anständige Logos auf den Autos.

[UliV]

Ergo wenn Dany zu viel Geld hat, klagt er und kauft er sich ein.
Da ein Business Plan meist eine Laufzeit von 3 bis max. 5 Jahre hat, heißt es Tee trinken und abwarten.
Auch Danys Zeit läuft ab und er hat:
1.) versiebt und eine schöne Zeit gehabt.
2.) sein BP geht auf und er kommt als Held aus der Sonne.
Wobei Dany immer in der Win-Win Situation ist.
Und die Marke Lotus geht wieder einmal vor die Hunde.

Grün - Gelb passt besser zu Lotus :-)

[The Stig]

Grade wurde das 2011er-Auto von Lotus-Renault GP enthüllt:



Fahrer wie bisher Kubica und Petrov.

Uli, ich wähle Option 1.
2 kann gar nicht funktionieren.
Der Verkauf von Lotus wurde von Proton letzte Woche abgeblasen, jetzt wollen sie selbst sanieren. Haben im Laufe des Jahres 2010 70 Mio. € nachgeschossen, für Entwicklung und Fortbestand werden sie bis 2012 nochmal 120 Mio. nachschießen.
Laut aktuellem BP bis 2014 insgesamt benötigt: 510 Mio. €.
Viel Spaß...

[Papa Schlumpf]

ich hab zwar keine ahnung von der materie, aber son Lada-schriftzug macht sich gut auf nem F1-auto

[The Stig]

Tja, wenn Renault die Russenklitsche ankauft...

Wer genau hinschaut, kann auch den Rover-Schriftzug lesen.

[UliV]

Option 1 ist am wahrscheinlichsten.
War da nicht was 2005 mit MGR und hochfliegende Rennplänen?
2005 war der DTM MG am Norisring im Starterfeld gesetzt.

[TiefFlieger]

MG ist knapp über 85 Jahre alt geworden (mit paar Jahren Wachkoma). Wie alt wird wohl Lotus?

[The Stig]

MG ist knapp über 85 Jahre alt geworden (mit paar Jahren Wachkoma). Wie alt wird wohl Lotus?

Im Gegensatz zu MG damals (mit perspektivlosen Autos, komplett unrealistischen Produktionszahlen und horrendem Personalüberschuss) ist Lotus nach wie vor ein attraktives, recht schlankes Paket mit recht wenig Beschäftigten...ich glaube nicht, dass es so schnell rum ist. Mal schauen, was die Jahre passiert. Die neuen Modelle sind wohl nicht realisierbar, auch nicht mit dem anberaumten halben Milliardenbudget von Proton - 5 Modelle und dazu eigene Motoren entwickeln? Kaum möglich.

[UliV]

Da wir uns wohl einig sind, dass Bahar scheitert. Frage: Was wohl mit Lotus nach Dany passiert?

[The Stig]

Die Frage ist halt, wie lang sich Proton das noch anschaut.

Die ganzen Luftschlösser von Bahar und auch alle Anstrengungen im letzten Jahr halte ich für heiße Luft, die Lotus für potentielle Käufer attraktiver machen sollten. Jetzt, wo Proton das abgeblasen hat - keine Ahnung, was passiert.
Schafft's DB tatsächlich, die Firma zu sanieren?
Die Bilanz nächstes Jahr wird wieder tiefrot ausfallen, die angestrebten Ziele sind eigentlich nicht erreichbar:
- Produktionssteigerung von 2700 auf 8000 Autos p.a.
- Das Fundraising in Form vom Teilverkauf eines Unternehmens ist fehlgeschlagen, zusätzlich zum Zuschuss von Proton wurde probiert, ein Bankdarlehen über mehr als 500 Mio. € aufzunehmen - bisher ohne Erfolg

Witzig am Rande:
Das Proton-eigene Bankinstitut hat sich zum geplanten 2015-Geschäftsmodell mit den 5 neuen Modelle negativ geäußert ("kein Geld").

Ich gehe mal davon aus, dass Bahar in den nächsten 2 Jahren erfolglos weiterzieht...ihm persönlich dürft's wurscht sein.

Vielleicht ist doch noch Hoffnung für die Leichtbau-Treter?
Ansonsten sehe ich Parallelen zu den 90ern, mit grausigen Autos und dem erfolgreichen Relaunch dank Elise S1.

[AC-3EX]

Da wir uns wohl einig sind, dass Bahar scheitert. Frage: Was wohl mit Lotus nach Dany passiert?

Die Frage ist wohl eher was mit der Autosparte passiert.
Einerseits hat die Marke Heritage, dass es nicht mehr feierlich ist. Auf der anderen Seite muss man aber auch fragen, wann die das letzte Mal Gewinn erwirtschaftet haben.
Wenn man die Automarke nicht aufgeben will, dann müssen sie ein Merging mit Engineering machen (das wäre geisteskrank) oder weiterhin Geld nachschieben.
Oder die Autos sterben lassen und Engineering weiterbetreiben.

Ich bin mittlerweile leider recht sicher, dass sich in dem Maßstab keine Leichtbausportwagen für Puristen rentabel entwickeln/bauen/zum angemessenen Preis verkaufen lassen. :(
Der Markt ist (noch) klein.

Andererseits stimmt es mich fröhlich, wenn ein Unternehmen wie Lamborghini sagt, dass deren Autos nur auf Vmax getrimmt waren und nichts querdynamisch reißen konnten und sie aus diesem Grund konsequent auf Leichtbau gehen.
Time will tell.

[The Stig]

Die Frage ist wohl eher was mit der Autosparte passiert.
Einerseits hat die Marke Heritage, dass es nicht mehr feierlich ist. Auf der anderen Seite muss man aber auch fragen, wann die das letzte Mal Gewinn erwirtschaftet haben.
Wenn man die Automarke nicht aufgeben will, dann müssen sie ein Merging mit Engineering machen (das wäre geisteskrank) oder weiterhin Geld nachschieben.
Oder die Autos sterben lassen und Engineering weiterbetreiben.

Ich bin mittlerweile leider recht sicher, dass sich in dem Maßstab keine Leichtbausportwagen für Puristen rentabel entwickeln/bauen/zum angemessenen Preis verkaufen lassen. :(
Der Markt ist (noch) klein.

Andererseits stimmt es mich fröhlich, wenn ein Unternehmen wie Lamborghini sagt, dass deren Autos nur auf Vmax getrimmt waren und nichts querdynamisch reißen konnten und sie aus diesem grund konsequent auf Leichtbau gehen.
Time will tell.

Das grundsätzliche Problem ist ja das Folgende:
Die Produktions- und Entwicklungskosten für die Elise S1 ließen sich leider nie amortisieren.
Zigfache Sondermodelle und Produktionssteigerungen haben da auch nix gebracht.
Der einzig lukrative Deal neben der S1 war die Produktion für Tesla, die dieses Jahr ausläuft (oder schon ausgelaufen ist) und nicht verlängert wird - weiß der Teufel warum.
Mit den Verkaufszahlen (auch die S2 Elise und Exige waren erfolgreiche Autos) stieg immer mehr der Anspruch.

Ich bin der Meinung, dass Lotus als Kleinserienhersteller (sagen wir max. 1500 Autos pro Jahr) nach wie vor sehr erfolgreich sein kann und auch wirtschaftlich. Die kleine Plattform ist zwar schon seit 1995 auf dem Markt, aber nicht weniger aktuell. Motoren gibt's zuhauf.
Will sagen: kippt Evora und Co. in die Tonne und konzentriert Euch auf Elise und Exige ohne Blödeleien wie Touring Pack unter Rücksicht auf das Wesentliche.
Das Ganze mit einem modernen Motor (Duratec oder dergleichen) und zu einem angemessenen Preis, bei gewohnter durchwachsener Briten-Qualität.
Wäre wirtschaftlich. Klar ist das nur ein kleiner Markt, aber mit einer kleinen Anzahl von Autos hätte man ein schlagkräftiges Unternehmen mit wenig Fixkosten. Obendrauf hat ein potentieller Investor Engineering, das eh soviel Geld abwirft dass Cars scheissegal ist.
Andererseits:
Proton profitiert mehr von Engineering, die ein hochprofitabler Laden sind und effektiv Lotus Cars mehr als komplett refinanzieren.
Letztes Jahr hat Proton jeden verkauften Lotus mit etwa 7000$ bezuschussen müssen.
Da ist Abspecken angesagt.

[UliV]

Dany hat demnach gar keine Chance. Bessert nur seinen Geldbeutel und seine Altersrückstellungen auf.
7000.- Bucks pro Lotus Car, da ist der Fehler wahrlich grundlegend im System.
Daher wird es wohl bald keine Lotus Fahrzeuge mehr im herkömmlichen Sinne mehr geben (Elise & Co).
In China werden jetzt Protons als Lotus verkauft, d.h. die Marke ist noch nicht Tod. Die kommende Leiche wird schon gefleddert. In Kernmarkt Europa werden die Bestandskunden vergrault, die Lotus Händler gekündigt und ein nicht nachvollziehbares Marketing gefahren.
Summa Summarum keine guten Aussichten für die Marke. Dany Bahar hin oder her.

[TiefFlieger]

Das liest sich ja wie ein British-Leyland-Revival. Badge-Engineering vom Feinsten, unklare Strategien, es fehlen nur noch Konzerninterne Kämpfe um die Verwendung von Komponenten und Zimmertüren in Monaco White. Ja, das ist british heritage!

[UliV]

Konzerninterne Kämpfe kommen. DB hatte ja die Aufgabe die Braut zu hübschen. 5 neue Fahrzeuglinien, keines Serienreif. Trotzdem fand sich kein Käufer. Mutterkonzern muss jetzt lebenserhaltendes Geld nachschiessen. Da wird sich bald die Frage nach DB und seinem teuren Managementzirkel stellen. Wie lange der künstliche DB Wasserkopf besteht, hängt von der Geduld von Proton ab.
Nicht nur Britishe Interessen, sondern maßgeblich Malayische.

[TiefFlieger]

Ein Wasserkopf, das wird ja immer unterhaltsamer... soviele Parallelen

Wenn ich so meinen (positiven) Gedanken freien Lauf lasse, könnte ich mir gut vorstellen, dass aus den fünf Modellen letztendlich ein Modell wird. Je nachdem, wie sich der Sportwagenmarkt entwickelt ein Elite, Esprit oder doch (nur) eine Elise. Beim Lesen der bisherigen Berichte hatte ich das Gefühl, dass diese Modelle verschiedene Ausprägungen einer einzigen Plattform sind. Und bei dem Digitalcockpit könnte ich mir gut vorstellen, dass der Esprit das Rennen macht. Modern, Avant Garde und teuer - würde passen.
Und dann noch den Elite als Evora Nachfolger (der mir etwas blaß erscheint)... Wogegen der Eliseknochen  ruhig so bleiben darf, wie er jetzt ist - ggf. noch etwas puristischer...

[cyclepadde]

Hier noch n Video vom neuen Wagen:

[UliV]

Guter Film, Lotus und Renaultmotor - erinnere mich spontan an den Europa mit R16 Maschine.

[sven]

alles blablabla...

das einzige was mich jetzt interessiert ist, wem drück ich die daumen?
dem bisherigen team oder dem alten renault rennstall?

ich hoff ja, dem bisherigen, 1. mag ich trulli und 2. sind grün und gelb
die richtigen farben denn schwarz und gold geht nur wirklich mit dem
entsprechenden sponsor, aber tabakwerbung ist ja verboten.

[UliV]

Nix bla bla :-). Haben uns doch schon eine Grün Gelb Vorliebe bescheinigt ;)
Die Geschichte hat noch folgenden Anhang, DB hat es sich mit seinen fünf Tonmodellen einfach gemacht und dabei den Motorenlieferant "vergessen". So ist man jetzt unsicher ob sich Toyota auf dieses Spiel weiter einlässt.
Kriegt die neue Elise einen Lotus Proton 2liter Motor? Welcher Motor kommen in die Evora (Toyota?), welcher Motor kommt in die andere Baureihen ?
Wilde Spekulationen machen die Runde.